Путешествия по всему свету

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Путешествия по всему свету » Новые технологии » О реальном и виртуальном мире


О реальном и виртуальном мире

Сообщений 1 страница 25 из 25

1

Куда свисают голова и ноги?

Вот ничего не хотел писать сто лет, но зацепило.
Совершенно случайно стал участником дискуссии об отношении человека к реальному и виртуальному миру.
Дискуссия возникла спонтанно на одном из ресурсов с темой путешествий и туризма. Казалось бы, какое отношение это имеет к виртуальному миру? На первый взгляд - никакого.
Путешествия - это здорово, красивых мест в мире огромное количество, все не объехать и за всю жизнь. Я сам люблю путешествовать, поэтому знаю это не понаслышке.
А дискуссия возникла из-за упоминания того факта, что в красивом месте, на берегу шикарного моря и под сияющим солнцем, многие лежат, уткнувшись в экраны своих смартфонов, айпадов и прочих экраноносителей.
И один из дискутирующих задает такой неожиданный вопрос:
"Как же так?"
"Неужели виртуальный мир настолько интереснее реального, что на отдыхе и на берегу моря надо отдавать свое время виртуальному миру, а не наслаждаться окружающей действительностью?"
Кажется, что это или наивный или риторический вопрос.
Наивный, потому что нужно не видеть окружающую ситуацию, чтобы его задать. А риторический потому, что никто не ждет на него ответа - так уже случилось. Вопрос этот надо было бы задать лет 20 назад, когда виртуальный мир еще сильно не проник в мозги. Теперь метаться поздно.
И дальше так назидательно.
"Надо соразмерять свой отдых и общение с интернетом".
А зачем?
Ведь для многих виртуальный мир не просто интересней - они там уже живут. В реальный мир только свисают голова и ноги, потому что питаться приходится пока еще реальной пищей. И еще нужно куда-то ходить, чтобы эта пища появилась.
А вдруг через какое-то время и голова с ногами свисать не будут?

Так вот, чтобы понять, к какой категории мы относимся, не нужно сложных социологических исследований. Достаточно ответить на два вопроса и все станет ясным.
Сколько книг вы прочитали за последний месяц?
Сколько времени за последний месяц вы уделили своему компьютеру, смартфону, айпаду и прочим экраноносителям?

0

2

Несколько неожиданная тема, хотя и понятная.
Не знаю, насколько это актуально обсуждать на форуме по путешествиям. Пристрастие определенных людей к новым средствам коммуникации - это личное дело каждого.
Ну, хочется кому-то развлекаться на пляже со смартфоном, так пускай развлекается.
Если для человека общение в виртуальном мире стало важнее реального - ему можно только посочувствовать, но навязывать ему свою точку зрения нет никакого смысла.
То, что таких людей стало много - это реалии нашего времени, а во что это перерастет в дальнейшем - пусть прогнозируют социологи и психологи.

0

3

Я тоже вижу множество таких "планшетников" не только в поездках, а, вообще, везде. Ну, что теперь делать? Каждый развлекается как умеет. И среди молодежи теперь модно выставлять свои фотки где-нибудь в соц. сетях прямо с пляжа - типа, завидуйте, я тут отдыхаю.

0

4

Привет!

Я за последний месяц прочла три книги... 2 из них - с планшетника:)
Насчет жизни "здесь и сейчас" - это бич современного мира, что тут говорить. Даже приходя в кафе, чтобы якобы пообщаться с другом, человек по 100 раз в минуту проверяют почту через смартфон.

Но если уж вопрос был о чтении: многие ли и раньше лежали на пляже и просто смотрели на море? Подавляющее большинство приходило с книгами, газетами и прочим. А в этом случае уже нет особой разницы - в с планшетником ты или бумажным нечто. Моря все равно не видишь:)

0

5

stunary написал(а):

Я за последний прочла три книги... 2 из них - с планшетника:)

Если люди читают книги хотя бы с планшетников, то, наверное, еще не все потеряно. Никто не спорит, что новые технологии дают больше возможностей для доступа к любым видам информации. И делать это (с мобильными устройствами) можно где угодно (почти) и когда угодно. Но мне кажется, что использование планшетов (смартфонов) для чтение книг (любых) совсем нетипичное явление. Чаще всего, эти устройства используются для чего-нибудь другого: просмотр фильмов, фото, игры.

0

6

А тема-то пошире будет, чем просто утыкание своего фейса в планшет на пляже.
В том или ином виде она поднимается на разных сайтах. И везде задают один и тот же вопрос: "Почему так притягателен для людей виртуальный мир?". И где они себя чувствуют комфортнее, в реальном или виртуальном мире? И почему?
Мне тут попался рассказ на одном сайте, где автор начал с вымышленного сюжета, а потом оказалось, что это все о себе (_http://www.armadaboard.com/topic50594.html_).

0

7

В литературе эта тема была затронута уже давно. И самое интересно, что не с точки зрения исследования или аналитики, а как художественные произведения.
В конце эпохи перестройки, когда интернет еще только начинал поглощать людские мозги, известный Сергей Лукьяненко выпустил две книги, связанные общим сюжетом с продолжением. Назывались они "Лабиринт отражений" и "Фальшивые зеркала".
В отличие от общепринятой постановки вопроса, Лукьяненко дал возможность "реально" попадать в виртуальный мир, жить там и производить определенные действия, а потом возвращаться в реальный мир.
В ходе сюжета герой знакомится со многими персонажами (в виртуальном мире, естественно, ты можешь сам выбрать кем ты будешь), которых он не знает в реальности, и даже завязывает с ними определенные отношения.  И так задумано по сюжету, что с одним из персонажей, соратником в его похождениях, он встречается в реальном мире. В реальности его близкий друг и соратник оказывается девушкой.
И парадокс повествования заключается в том, что отношения, которые развивались в виртуальном мире легко и просто, в реальном стали в тягость.
Так вот, Сергей Лукьненко еще тогда в своих книгах практически промоделировал эту ситуацию (тягу к виртуальности) и ответил на вопросы, почему многие так к ней тяготеют.

0

8

Помню я эти книги Лукьяненко. Читал давно, но впечатления остались сильными. Очень реалистично он прошелся по тогдашним фидошникам, как-будто сам был таким. Теперь игры какие-то другие, технических возможностей стало больше и устройства стали мобильными и доступными. Вот  народ и сидит там постоянно.

0

9

Наверное виртуальеый мир привлекательнее, потому что там событиями можно управлять. Развитие событий происходит в результате ваших действий и усилия для этого не очень большие. В реале событиями управлять сложнее, если, вообще, можно управлять.

0

10

В_Роджер написал(а):

Наверное виртуальеый мир привлекательнее, потому что там событиями можно управлять.

С игрушками-то все понятно. Управляй событиями хоть до посинения или усыхания мозгов. Но живое общение тоже заменено на виртуальное, потому что сидя с айфоном никаких телодвижений делать не нужно. Но чаты и прочие виды виртуального общения довольно убоги и живое общение все-равно не заменят. Но иллюзию общения создают.

0

11

ПрофиТролль написал(а):

Но иллюзию общения создают.

Вот, именно, создает иллюзию общения. Но, мне нравится и другая причина для мотивации: "никаких телодвижений делать не нужно." Все же просто, как грабли. Нажал кнопку и уже общаешься.

0

12

Просматривал я старые темы и опять заглянул. Хоть теме уже несколько лет, но актуальность ее стала только больше потому, что средства коммуникаций развились еще сильней. И теперь тема поглощения мозгов виртуальным миром стала всплывать все чаще и в СМИ, и в криминальных хрониках.
Но одна тенденция, о которой не говорили раньше, стала видна довольно отчетливо. Виртуальный мир (в широком смысле) стали использовать для манипуляции мозгами (людьми). И особенно такому воздействию подвержены те, у кого отсутствует критическое мышление в силу разных причин (отсутствия личного опыта, идеологии, интереса к окружающему миру). И результаты такого воздействия уже тоже имеют довольно широкий спектр последствий и даже с весьма печальными концовками (один из примеров - "группы смерти" в ВК).
И даже коммент одного чувака к статье (ссылку на которую я указывал) "Всегда было интересно, почему одни люди убегают от реального мира, проводя все время в виртуальном, а другие считают виртуальное общение пустым и приносящим вред" выглядит теперь немного наивным.
Реальность оказалась значительно жестче, чем это можно было предполагать.

0

13

Futurist написал(а):

Но одна тенденция, о которой не говорили раньше, стала видна довольно отчетливо. Виртуальный мир (в широком смысле) стали использовать для манипуляции мозгами (людьми). И особенно такому воздействию подвержены те, у кого отсутствует критическое мышление в силу разных причин (отсутствия личного опыта, идеологии, интереса к окружающему миру). И результаты такого воздействия уже тоже имеют довольно широкий спектр последствий и даже с весьма печальными концовками (один из примеров - "группы смерти" в ВК).
И даже коммент одного чувака к статье (ссылку на которую я указывал) "Всегда было интересно, почему одни люди убегают от реального мира, проводя все время в виртуальном, а другие считают виртуальное общение пустым и приносящим вред" выглядит теперь немного наивным.
Реальность оказалась значительно жестче, чем это можно было предполагать.

Это верно. Актуальность темы только нарастает.
Но теперь в виртуале появился и новый объект (субъект?) - модели искусственного интеллекта (ИИ). И к чему приведет его мощное распространение - еще неизвестно. Во всяком случае массовая генерация всяких текстов, картинок, уже и видео - это только верхушка айсберга, которую сию минуту можно рассмотреть.
Но разработчики этой темы знают значительно больше простого обывателя и уже предполагают риски глобального развития ИИ.
Недаром же крупные разработчики вроде OpenAI уже начали кричать, что надо регулировать все большие разработки и что надо, чтобы государство или какие-то мировые организации по безопасности этим занимались. И первый проведенный саммит (в GBT) уже главными вопросами в повестке дня вставил вопрос о безопасности человека (человечества) со стороны возможных враждебных действий ИИ и разработка стандартов оценки лояльности ИИ.
Значит, потенциальная опасность "неправильного" развития ИИ все-таки существует, хотя и нивелируется эйфорией от предвкушения роста эффективности во всех сферах от использования ИИ.

0

14

Максигор написал(а):

Это верно. Актуальность темы только нарастает.
Но теперь в виртуале появился и новый объект (субъект?) - модели искусственного интеллекта (ИИ). И к чему приведет его мощное распространение - еще неизвестно. Во всяком случае массовая генерация всяких текстов, картинок, уже и видео - это только верхушка айсберга, которую сию минуту можно рассмотреть.
Но разработчики этой темы знают значительно больше простого обывателя и уже предполагают риски глобального развития ИИ.
Недаром же крупные разработчики вроде OpenAI уже начали кричать, что надо регулировать все большие разработки и что надо, чтобы государство или какие-то мировые организации по безопасности этим занимались. И первый проведенный саммит (в GBT) уже главными вопросами в повестке дня вставил вопрос о безопасности человека (человечества) со стороны возможных враждебных действий ИИ и разработка стандартов оценки лояльности ИИ.
Значит, потенциальная опасность "неправильного" развития ИИ все-таки существует, хотя и нивелируется эйфорией от предвкушения роста эффективности во всех сферах от использования ИИ.

Пока, действительно, большинство пользователей стали играться с сервисами и чат-ботами по генерации текстов и картинок. Разные блогеры и копирайтеры оживились от таких возможностей.  А аспекты безопасности (если она существует) обсуждают только корпоративные разработчики. Простым пользователям до этого нет дела. ИИ уже внедрили в разные браузеры, а в ВК выставлено приложение по "облагораживанию" вашего фото. И народ реально подсел на эту фишку.

0

15

Tour_i_girle написал(а):

Пока, действительно, большинство пользователей стали играться с сервисами и чат-ботами по генерации текстов и картинок. Разные блогеры и копирайтеры оживились от таких возможностей.  А аспекты безопасности (если она существует) обсуждают только корпоративные разработчики. Простым пользователям до этого нет дела. ИИ уже внедрили в разные браузеры, а в ВК выставлено приложение по "облагораживанию" вашего фото. И народ реально подсел на эту фишку.

Играться с ботами и сервисами - это для широкой публики. Но разработчики ИИ выпускают и промежуточные продукты (для тестирования основного функционала) в виде автономных моделей, которые можно скачать к себе на комп (телефоны не потянут такой объем) и поработать с ними без знания каких-либо технических деталей.

Вот попалась мне платформа для создания агентов, пока очень примитивно по инструментам, но позволяет понять суть таких систем.
Есть простой и понятный графический интерфейс, просто вставляешь свои api ключи и играешься.
Есть шаблоны, на которые можно посмотреть в процессе и переделать под себя.
Смысл достаточно прост, есть программа, которая запускает диалог в LLM (поддерживаются все модели) и дергает его до достижения поставленной цели. И есть tools - типа плагины взаимодействиям другими системами. Типа поиска в интернете, постинга в инстаграм, твиттер и т,д.
Например, задаешь инструкцию, сбор новостей в интернете по определенной тематике, и отправка не мыло раз в день, отчета.
Система запускается и начинает диалог, все время напоминая LLM о заданных правилах, само-критике, перепроверке. Промежуточные результаты записываются в файл, он ищет повторения, ищет разные источники той же новости, и во множестве итераций создает хороший, проверенный результат, и уже его отправляет на мыло.
Интересная штука.

0

16

Futurist написал(а):

Играться с ботами и сервисами - это для широкой публики. Но разработчики ИИ выпускают и промежуточные продукты (для тестирования основного функционала) в виде автономных моделей, которые можно скачать к себе на комп (телефоны не потянут такой объем) и поработать с ними без знания каких-либо технических деталей.

Вот попалась мне платформа для создания агентов, пока очень примитивно по инструментам, но позволяет понять суть таких систем.
Есть простой и понятный графический интерфейс, просто вставляешь свои api ключи и играешься.
Интересная штука.

Действительно, это уже покруче, чем по промту рисовать картинки или текст. А можно узнать, что за платформа?

0

17

Меня тоже заинтересовала платформа. Futurist, ссылку дашь?

0

18

Максигор, Tour_i_girle, ссылку бросил в личку, чтобы тут не светить в рекламных целях.
Но кому интересна тема и сам найдет.
Тем более сейчас пошла какая-то движуха, связанная с главным разработчиком компании OpenAi Сэмом Альтманом. Пару дней назад неожиданно для всех он был уволен с должности CEO OpenAI и собрался переходить в Microsoft, где он тоже возглавит направление исследований в области ИИ.
Все эти перестановки для обычных пользователей без особого интереса, если бы не возникший в связи с уходом резонанс. Более 500 сотрудников OpenAi тоже захотели уволиться. А это кое-что говорит об их лидере.
И вот сегодня стало известно, что Сэмом Альтман возвращается на должность CEO OpenAI. В чем фишка этой псевдо ротации пока непонятно.
Но мировое сообщество (и конкуренты) уделяют пристальное внимание крупнейшему разработчику ИИ.

0

19

Futurist написал(а):

Максигор, Tour_i_girle, ссылку бросил в личку, чтобы тут не светить в рекламных целях.
Но кому интересна тема и сам найдет.
Тем более сейчас пошла какая-то движуха, связанная с главным разработчиком компании OpenAi Сэмом Альтманом. Пару дней назад неожиданно для всех он был уволен с должности CEO OpenAI и собрался переходить в Microsoft, где он тоже возглавит направление исследований в области ИИ.
Все эти перестановки для обычных пользователей без особого интереса, если бы не возникший в связи с уходом резонанс. Более 500 сотрудников OpenAi тоже захотели уволиться. А это кое-что говорит об их лидере.
И вот сегодня стало известно, что Сэмом Альтман возвращается на должность CEO OpenAI. В чем фишка этой псевдо ротации пока непонятно.
Но мировое сообщество (и конкуренты) уделяют пристальное внимание крупнейшему разработчику ИИ.

Движуха то идет уже давно. Я имею ввиду не ротацию кадров, а выход на рынок все более мощных моделей ИИ. И естественно среди крупных разработчиков (OpenAi, Google, Microsoft) идет жуткая конкуренция. И даже Маск анонсировал свои разработки в сфере ИИ.
А переход Сэма Альтмана - дело темное и связано, скорее всего, с корпоративной кухней. Все предположения делаются только на основе информационных утечек, что в неком секретном внутреннем проекте Q* был сделан крутой прорыв, а совет директоров обвинил Альтмана в сокрытии сего факта, чем и было вызвано его увольнение. Но уж очень быстро все обыграли и он вернулся назад. Возможно, все подробности мы и не узнаем.
Но напряженность в сфере развития и использования ИИ постепенно нарастает.

0

20

Веселый Микки написал(а):

Движуха то идет уже давно. Я имею ввиду не ротацию кадров, а выход на рынок все более мощных моделей ИИ. И естественно среди крупных разработчиков (OpenAi, Google, Microsoft) идет жуткая конкуренция. И даже Маск анонсировал свои разработки в сфере ИИ.
А переход Сэма Альтмана - дело темное и связано, скорее всего, с корпоративной кухней. Все предположения делаются только на основе информационных утечек, что в неком секретном внутреннем проекте Q* был сделан крутой прорыв, а совет директоров обвинил Альтмана в сокрытии сего факта, чем и было вызвано его увольнение. Но уж очень быстро все обыграли и он вернулся назад. Возможно, все подробности мы и не узнаем.
Но напряженность в сфере развития и использования ИИ постепенно нарастает.

Все подробности знать и не обязательно. Достаточно знать мотивации. А основные мотивации любых разработок - это первенство, монополизм и, конечно, вложения денег в разработку  Кто первый выпускает продукт, тот и больше в шоколаде и имеет максимальную прибыль. Я уж не говорю про репутационные и имиджинговые преференции. Так всегда и везде было и есть.

0

21

Веселый Микки написал(а):

Движуха то идет уже давно. Я имею ввиду не ротацию кадров, а выход на рынок все более мощных моделей ИИ. И естественно среди крупных разработчиков (OpenAi, Google, Microsoft) идет жуткая конкуренция. И даже Маск анонсировал свои разработки в сфере ИИ.
А переход Сэма Альтмана - дело темное и связано, скорее всего, с корпоративной кухней. Все предположения делаются только на основе информационных утечек, что в неком секретном внутреннем проекте Q* был сделан крутой прорыв, а совет директоров обвинил Альтмана в сокрытии сего факта, чем и было вызвано его увольнение. Но уж очень быстро все обыграли и он вернулся назад. Возможно, все подробности мы и не узнаем.
Но напряженность в сфере развития и использования ИИ постепенно нарастает.

Просто Санта-Барбара какая-то. Понятно, что конкуренция в высокотехнологичных сферах всегда сильна. И свое место в перспективной нише никто не желает потерять или уступить.

0

22

Вот и произошло некоторое "осветление" непонятной ситуации. Известное интернет-издание журнал Forklog озвучил некоторые подробности ситуации.
Совет директоров, принявших роковое решение, был распущен и заменен новым. А Сэм Альтман восстановлен в должности СЕО. И сделал это главный бенефициар - компания Майкрософт. И все оказалось как обычно - кто платит, тот и заказывает музыку.
Вот только у этого бенефициара сугубо свои интересы, которые тоже в публичном пространстве не рекламируются. Но несомненной мотивацией номер один является лидерство в новой сфере.

0

23

Вопросы, озвученные в первом посте не перестают быть все более актуальными
Сколько книг вы прочитали за последний месяц?
Сколько времени за последний месяц вы уделили своему компьютеру, смартфону, айпаду и прочим экраноносителям?

Правда рассуждения на эту тему идут уже с другим оттенком. недавно попалась мне интересная статья-интервью Виктора Пелевина от 2005 года.
Тема интернет-зависимости там раскрыта очень интересно.

---- Далее текст интервью ----

– Часто общаетесь в сети?
– Я стараюсь пользоваться интернетом только в случае необходимости — после того как обнаружил у себя симптомы интернет-зависимости.
Знаете, я, как и все, долгое время думал, что интернет — это такая чистая земля, где нет цензуры и можно найти неискажённую информацию. А потом, когда у меня стали проваливаться в эту дыру целые дни, я задумался — что такое информация? Это код, набор сигналов, сообщающих о чём-то.
   Допустим, на горе зажгли костёр — и вы понимаете, что приближается вражеская конница. В блогосфере, если продолжить аналогию, костров очень много, но они сообщают не о приближении конницы, а о том, что на соседнем огороде вчера видели суслика. Там уйма информации, но эта информация имеет очень низкий ранг и называется прекрасным русским словом «лытдыбр», которое получается, если напечатать «дневник» на английской клавиатуре. Информация высоких рангов в блогосферу не попадет, потому что имеет денежный эквивалент, и чем она ценнее, тем лучше её прячут. Это экономическая аксиома.
   Тем не менее ковыряться в шелухе — удивительно затягивающее и уютное занятие. Каждая такая сессия программирует вас на следующую. В сознании формируется что-то вроде троянской программы, которая начинает ломиться в сеть каждые пять минут — вам ничего там не нужно, но вы всё равно подключаетесь.
   А делать это не стоит, потому что поглощение бессмысленной информации сокращает жизнь — я имею в виду не количество прожитых лет, а её субъективную протяжённость.
   Жизнь — это ведь и есть восприятие информации. У человека ограниченная ёмкость.

Виктор Пелевин.
Из интервью, 2005 г.
----------------------------------

0

24

Максигор написал(а):

Вопросы, озвученные в первом посте не перестают быть все более актуальными
Сколько книг вы прочитали за последний месяц?
Сколько времени за последний месяц вы уделили своему компьютеру, смартфону, айпаду и прочим экраноносителям?

Правда рассуждения на эту тему идут уже с другим оттенком. недавно попалась мне интересная статья-интервью Виктора Пелевина от 2005 года.
Тема интернет-зависимости там раскрыта очень интересно.

----------------------------------

Да, интересный взгляд у Пелевина. И ведь уже предугадал развитие 15 лет назад.
Кстати, почитал некоторые отзывы на его произведения. Многие судя по его сюжетам отмечают его "дар предвидения" развития социума.
Но актуальность несомненна.

0

25

Futurist написал(а):

Да, интересный взгляд у Пелевина. И ведь уже предугадал развитие 15 лет назад.
Кстати, почитал некоторые отзывы на его произведения. Многие судя по его сюжетам отмечают его "дар предвидения" развития социума.
Но актуальность несомненна.

Да, предвидение развития глобальной сети и увеличивающаяся зависимость как следствие развития мобильных коммуникаций, минимизирующее необходимость личных контактов. В этом можно усмотреть глобальный план. Но и оттенки зависимости сильно изменились по сравнению с 2005 годом.

0


Вы здесь » Путешествия по всему свету » Новые технологии » О реальном и виртуальном мире